Вы читаете журнал [info]shurigin

Previous Entry | Next Entry

воин






Из отзывов на мой прошлый пост про конфликт с Белоруссией:

«Получается "Батька" с нами из-за нефти-газа дружил. А как оторвали от сиськи, так сразу как запел! Любо-дорого. А ведь так друзья проверяются.
… "друзья" на прикорме не нужны - быстро перестают ценить помощь»

Мне кажется такая концепция предельно утрированной и эгоистичной.
Но она очень типична для многих российских патриотов. Например, моего друга Дениса Тукмакова. Мне в этой позиции видится наивно-дилетантский подход к внешнеполитической деятельности сегодняшней «эрэфии».



Не стоит путать дружбу двух подростков, с дружбой, к примеру, двух семей и уж тем более с дружбой государств. В последнем варианте слово "дружба" имеет совершенно иной смысл, чем в случае с подростками, где на уровне Тимура и его команды всё было по-братски общим и не замутнённым товарно-денежными отношениями.
"Дружба" стран всегда основывается на взаимном интересе. Белоруссии, как государству, "интересно" и стратегически важно было все эти годы (после распада СССР) сохранить доступ к дешёвым энергоносителям и иметь доступ на огромный российский рынок своих товаров.
России в Белоруссии было "интересно" иметь бесплатный транзит своих товаров и энергоресурсов, единое военно-политическое пространство, и на определённом этапе, для употребления на внутреннем политическом рынке красивую идеологическую игрушку под названием "братский народ, стремящийся к единству с Россией" - как хоть малую но компенсацию полного внешнеполитического провала СНГ и разбегающегося бывшего СССР.
Тот же Крым и восток Украины имеют интерес к России в том же самом. Дешёвые энергоносители, открытые для перемещения границы позволяющие поддерживать семейные связи, возможность работы в России для проблемных украинских регионов, а
для Крыма ещё и российский туризм как основа его экономики.
Собственно говоря – всё!
А вы что хотели?
Массового перехода миллионов «хохлов» и «бульбашей» через границы с плакатами «Возьмите нас в Россию!»?
Униженной просьбы взять шесть областей Белоруссии, без условий и гарантий шестью россиянскими провинциями с назначением губернаторов от «Единой России»?
А может быть вы хотите Новой Переяславской рады»? Нового «Георгиевского тракта»?
Но с чего?
Что такого Россия может предложить сегодня Украине, Белоруссии, чего нет у них?
Хмельницкий искал у России защиты православной Украины от жестокого «окатоличивания» польских королей. Грузия спасалась под российским протекторатом от турецкого ига.
А чего сегодня Украине и Белоруссии у нас искать, кроме дешёвых нефти и газа?
Ничего!
Нам просто НЕЧЕГО предложить ни Белоруссии ни Украине.
Нет концепции объединения, нет идеологии объединения, нет никаких программ объединения, и жизнь в России страшно далека от идеала, к которому хотелось бы стремиться.
Наоборот - я вижу совершенно иной объективный процесс – отторжение России.
На Востоке ни украинцам, ни белорусам делать сегодня просто уже нечего. Никакой «концепции» единства славянских народов ни Путин, ни Кремль за 7 лет так и не предложили.
Украинцы и белорусы россиянского обывателя ни в каком варианте, кроме как гастарбайтеры не интересуют. И хотя патриотическому сердцу конечно милее украинские шофёры автобусов и белорусские строители дач, чем таджики дворники и дагестанки-уборщицы, но только сердца украинцев и белорусов от такого «расклада» к нам – России ближе не становятся.
Для них, работающих здесь, Россия это угрюмая страна барыг – каждый отработавший в России хотя бы год расскажет вам не одну историю о том, как его здесь, в России «кинули», «обули», «не заплатили». Это страна чинуш и ментов – каждый работающий здесь украинец или белорус расскажет вам чего стоит попытаться официально устроиться здесь на работу и сколько стоит здесь просто жить. Ну и конечно надо хоть раз побывать на Курском, Киевском или Белорусском вокзале перед отходом поездов на Украину, что бы увидеть железные шеренги шакалоподобных ментов, которые буквально грабят возвращающихся домой работяг. Россия для простых украинцев и белорусов это ЧУЖАЯ и во многом ВРАЖДЕБНАЯ страна. Этакий Мордор, куда они вынуждены отправляться за заработком и откуда вернуться домой значит вырваться из подземелий Сарумана.
Смею утверждать, что самоощущение приезжающих на Украину или в Белоруссию русских не идёт ни в какое сравнение с самоощущением украинцев и белорусов в России. Поэтому пора перестать себя тешить иллюзиями, что мы сегодня чем-то привлекательны для наших славянских братьев на Западе.
Мы злое полицейско-чиновничье государство, где основным методом общения государства и гражданина является его безжалостное и тупое подавление. Все наши права и свободы давно выродились в лагерные заморочки. Достаточно просто вспомнить «смешной» закон о митингах и демонстрациях, по которому никто теперь и пискнуть не имеет права без разрешения чиновных мразей из той же мэрии.
В той же Украине, как ни ругай Ющенко, свободы в десять раз больше чем в России, а жизнь простого человека у «батьки Лукашенко» куда более комфортна и спокойна чем на 95% российской территории.
И при этом нынешняя власть делает всё, что бы как можно дальше оттолкнуть от себя и Украину и Белоруссию.

Может быть, наш Газпром оплачивает трансляцию российских каналов на территории Украины и Белоруссии или оплачивает обучение студентов с Украины и из Белоруссии в российских ВУЗах? Может быть «Тринснефть» открыла и содержит Единый Славянский Унивеситет и открывает русскоязычные школы в Крыму и Киеве? Может быть Греф предложил государственную программу привлечения украинских и белорусских квалифицированных рабочих и инженерных кадров в российскую промышленность? Может быть правительство открыло экономические проекты освоения Сибири, Дальнего Востока рассчитанные на страдающих от безработицы Украину и Белоруссию? Да ничуть не бывало!
Весь их «патриотизм» и «славянское единство» выражены в том, что они со скорбными рожами, в расчёте на самые примитивные инстинкты тупого и недалёкого российского патриотического обывателя вещают о том во сколько миллиардов обходится российской казне «дружба» с Белоруссией и Украиной, словно эти деньги отрываются от российских детей и пенсионеров, а не с оффшорных счетов, где оседает большая часть россиских денег.
Эти дяди хорошо изучили животные инстинкты обывателя. Они знают, что просто он не задумается над элементарным вопросом, а что собственно сегодня в 21 веке значит понятие «союз государств», что значит «дружественное государство»? И если сегодня маленькая Дания готова сражаться в рядах НАТО на границах Эстонии, то, что объединяет эту самую Данию или Норвегию с Эстонией, Германией, Польшей или Великобританией? Почему их отношения называются «союзническими» и почему в этих государств уже давно ходит единая валюта, действует единая виза и даже уголовные законы почти приведены к единому стандарту, а у России с Белоруссией нет?
Греф конечно легко объяснит чем Дания или та же Греция обязаны экономическому монстру Германии. Но вот чем Германия обязана Дании, Греции или той же Польше, которая всего 50 лет назад оттяпала у неё почти пятую часть территории, боюсь Греф без блеянья не ответит. И почему эта самая Германия вполне недвусмысленно сражается за их интересы, защищая их экономическую и политическую самостоятельность он тоже «на пальцАх» не разложит.
Иметь сильному государству менее сильного союзника это всегда значит в чём-то поступаться своими интересами, получая за это политическую поддержку и максимально выгодные для себя условия для ведения бизнеса. Но если тебе нужны союзники изволь уступать и договариваться. Изволь выстраивать ювелирную политику и искать баланс интересов.
Если США нужен союзник на Ближнем Востоке, то Америка не стесняется вкладывать миллиарды в экономику и вооружение Израиля, открыть для его граждан свои границы и всячески поддерживать его далеко не ангельское правительство. Просто союзник Израиль хороший, преданный и последовательный.
Я не идеализирую Лукашенко. Это очень тяжёлый и малосговорчивый человек, но я искренне не понимаю почему при конфликте России и Белоруссии ситуация отдана на «разруливание» уродам из «Газпрома» и «Транснефти»? У нас уже что – нет министра иностранных дел? Нет МИДа, нет президента? Или всё же наш истинный президент Миллер а министр иностранных дел Греф?
Каким бы не был Лукашенко с ним нужно вести переговоры и договариваться, но не переходить на язык ультиматумов и распальцовок.
За последние десять лет мы, считая чужие фиги в карманах прибыли и рассуждая о «выгоде» и «невыгоде» последовательно потеряли почти всех немногих своих союзников, оставшихся после распада СССР.
Мы потеряли Югославию, предав её во имя высоких интересов дружбы с Америкой и играми в «демократические ценности».
Мы бросили Ирак. Теперь его нефть работает на Америку и Англию.
Мы не выстроили дружеских отношений с Украиной, высокомерно считая её «подконтрольной территорией», которая никуда не денется и допрыгались до прихода к власти «оранжевых» и до фактического разрыва отношений.
Сегодня мы засадили клин в деревце союза с Белоруссией и с большой долей вероятности можно утверждать, что этому союзу скоро придёт конец.
Конечно, можно себя успокаивать, что дружить с Лукашенко значит себя марать, поддерживать Хусейна – позориться перед демократическим миром, а защищать Милошевича - защищать тирана!
Но я, право, не вижу чем Лукашенко хуже Ольмерта, утопившего в крови Ливан, чем Милошевич был хуже пакистанского тиранчика Мушаррафа, которого США поддерживают как могут вот уже почти восемь лет, и чем Хусейн хуже Буша, чьи доблестные солдаты оккупируя по выдуманному поводу даже не граничащую с ними страну, уже уничтожили почти 100 000 иракцев.
Но вы, конечно, знаете правильный ответ.
Только вот одна проблема – союзников у нас больше нет.
И войска НАТО стоят сегодня всего в 400 километрах от Москвы на границах Псковской области, а скоро, судя по всему, встанут на границах Смоленской, Белгородской и Ростовской областей.
Вот ведь интересно, зачем НАТО туда так стремится?..

Comments

( 337 печатей — Приложить печать )
Страница 1 из 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
[info]ex_tukmakov517 wrote:
9 Янв, 2007 21:49 (UTC)
Я тут, видимо, за адвоката дьявола... Ну ладно.

2 ссылки любопытные хотел бы подкинуть:

http://vz.ru/economy/2007/1/9/63739.html
"...Ранее российские компании вообще не платили за вывоз нефти на территорию Белоруссии, а официальный Минск получал средства от реэкспорта. Но российский кабинет ввел пошлину на поставки нефти в Белоруссию. А потом Газпром поднял для Белоруссии цены на газ.

Минск ответил введением пошлины на транзит российской нефти в размере 45 долларов за тонну. Белорусские чиновники понимают, что российская Транснефть не станет платить за прокачку сырья по трубе «Дружба». Поэтому официальный Минск начал отбор нефти из системы трубопроводов.

Руководитель отдела Белоруссии Института стран СНГ Александр Фадеев считает утвержденную Александром Лукашенко пошлину на российскую нефть неадекватной. «45 долларов за прокачку 1 тонны сырья – это необоснованно много, – считает господин Фадеев. – Таких примеров в мировой практике нет. К тому же решение официального Минска противоречит международной юридической практике. Россия ввела пошлины для своих российских компаний. А Белоруссия обложила пошлинами транзитную нефть, которая предназначена для стран Европы».

и
http://leteha.livejournal.com/368266.html
"Белоруссия торгует нефтепродуктами. А откуда они у Белоруссии брались? От сырой нефти, которую российские нефтяные компании гнали в белорусский оффшор на переработку. Беспошлинно гнали. Как вы думаете, куда девалась прибыль? Правильно. Пилилась между олигархами в России и коррумпированными чиновниками в Белоруссии. И как вы думаете, Российское государство что-то с этого имело? Тоже правильно. Ничего не имела. Такая вот торговля с профицитом, которую Белоруссия ведет с ЕС. Точнее вела. И именно поэтому сейчас нефтяные споры вышли на передний план. И когда кто-то кричит, что, дескать, "в ситуации с Белоруссией я не собираюсь поддерживать Россию, поскольку, де, тем самым я поддерживаю российских олигархов", он врет. Именно поддержка позиции Белоруссии сейчас объективно является поддержкой российских олигархов против государства Российского."

То есть я предлагаю отделить мух от котлет и не сваливать в кучу, скажем, идею Союзного государства, десятилетние неудачные попытки РБ ввести у себя рубль, РЛ-станцию в Барановичах, повышение цены газа - и, в частности, вопрос с нефтью.
[info]shurigin wrote:
9 Янв, 2007 21:54 (UTC)
сылки не катят.
Ты плохо прочитал написанное.
Я написал о том, что ТАК с союзником не разбираются. Его можно ставить на место, но не тАКИМ образом при котором мы его теряем вообще. Ты думаешь США всегда нравились все премьеры Израиля?
(без темы) - [info]ex_tukmakov517 - 9 Янв, 2007 22:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]shurigin - 9 Янв, 2007 22:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ex_tukmakov517 - 9 Янв, 2007 22:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]misssing_link - 9 Янв, 2007 22:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ex_chistyak - 10 Янв, 2007 03:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]nasralla - 10 Янв, 2007 07:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 10 Янв, 2007 09:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]nasralla - 10 Янв, 2007 10:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 10 Янв, 2007 10:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]nasralla - 10 Янв, 2007 10:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 10 Янв, 2007 11:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]nasralla - 10 Янв, 2007 11:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 10 Янв, 2007 11:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]nasralla - 10 Янв, 2007 11:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 10 Янв, 2007 11:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]nasralla - 10 Янв, 2007 12:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 11 Янв, 2007 11:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]lula_and_chira - 10 Янв, 2007 11:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 10 Янв, 2007 11:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]nasralla - 10 Янв, 2007 11:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]lula_and_chira - 11 Янв, 2007 06:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]texconten - 10 Янв, 2007 09:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]6pam - 10 Янв, 2007 09:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ex_tukmakov517 - 10 Янв, 2007 00:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]shurigin - 10 Янв, 2007 05:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ex_tukmakov517 - 10 Янв, 2007 07:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 10 Янв, 2007 08:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]jasper_cage - 10 Янв, 2007 20:25 (UTC) - Развернуть
[info]ex_tukmakov517 wrote:
9 Янв, 2007 21:52 (UTC)
2
Там же:
"Белоруссия не делится с Россией. Хотя обязана. В том числе и по заключеннному соглашению, которое вводило белорусский нефтяной оффшор. Соглашение от 1995 года."
http://leteha.livejournal.com/368266.html?thread=5185162#t5185162

Это по поводу нефти.


Насчет газа, еще ремарка из той же взглядовской статьи:
"Владимир Путин утверждает, что даже в нынешних условиях «Россия прямо поддерживает Белоруссию».


«Это - плата России за переход к рыночным отношениям, это прямая поддержка наших белорусских коллег, которая стоит России и нашим налогоплательщикам миллиарды и миллиарды долларов», - объяснил свою позицию президент России. «Еще одной мерой поддержки белорусских коллег» Путин назвал условия покупки Газпромом акций Белтрансгаза - белорусской газотранспортной монополии.


«Действительно, Газпром приобретает 50% акций Белтрансгаза, но становится только миноритарным акционером, так как не имеет ни контрольного пакета, ни какого-то слова при управлении этим предприятием», - заметил Владимир Путин. - По сути, это еще одна мера поддержки белорусских коллег - 2,5 млрд. долларов».

Создание российско-белорусского СП на основе Белтрансгаза запланировано на 2010 год."
[info]shurigin wrote:
9 Янв, 2007 21:56 (UTC)
Re: 2
Диас засунь себе в жопу папку свои экономические выкладки. Речь идёт не о них, если ты ещё не понял. Денег с твоих выкладок твоей семье всё равно не достанется. Ни с какой стороны.
(без темы) - [info]ex_tukmakov517 - 9 Янв, 2007 22:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]shurigin - 9 Янв, 2007 22:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ex_tukmakov517 - 9 Янв, 2007 22:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]c13h16nocl - 10 Янв, 2007 07:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]vlad_chestnov - 9 Янв, 2007 22:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]az_from_belarus - 10 Янв, 2007 00:34 (UTC) - Развернуть
[info]orleanz wrote:
9 Янв, 2007 21:52 (UTC)
белорусы никогда не обьединятся с Россией.

поразительно, как россияне не могут этого понять.

белорусы, в частности, не хотят своих людей в Чечню отправлять, на бессмысленную бойню, ради того чтобы пару олигархов в Москве на Чечне еще пару миллиардов наварили.

уже одной Чечни достаточно, чтобы белорусы никогда не вошли в состав России.

далее, есть еще смежная проблема - засилья инородцев. В Белоруссии южане сидят тихонько и боются шелохнуться. А в России, как известно, южанин - человек более высокого сорта чем русский, у него все - деньги, купленная ментовка с прокуратурой и т.д.
[info]ex_ex_annut wrote:
9 Янв, 2007 22:44 (UTC)
Белорусы предпологали объединение с Россией на правах конфедерации с независмым правительством
При такой объединении вопросы Чечни и "южан" (вопрос южан мало известен за пределами публики, читаюшей крылова оболгуева и прочую поебень) решаются автоматически, Белоруссия просто не посылает людей в Чечню и ведет независимую от РФ визовую политику
(без темы) - [info]misssing_link - 9 Янв, 2007 23:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]shurigin - 9 Янв, 2007 23:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]misssing_link - 9 Янв, 2007 23:40 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - [info]6pam - 10 Янв, 2007 09:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]tu6kanchik - 10 Янв, 2007 11:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]6pam - 11 Янв, 2007 03:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]tu6kanchik - 11 Янв, 2007 11:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]6pam - 12 Янв, 2007 04:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]tu6kanchik - 12 Янв, 2007 07:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]antalex - 10 Янв, 2007 06:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]rudolfabel - 10 Янв, 2007 07:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]orleanz - 10 Янв, 2007 13:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]rudolfabel - 16 Янв, 2007 07:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]6pam - 10 Янв, 2007 09:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]orleanz - 10 Янв, 2007 13:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]6pam - 11 Янв, 2007 04:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]timoha67 - 10 Янв, 2007 17:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]naherulla - 10 Янв, 2007 18:22 (UTC) - Развернуть
[info]dzennah wrote:
9 Янв, 2007 21:55 (UTC)
очень чётткий пост, спасибо
Россия - с каждым днём загоняет себя в тупик. сама.
будем надеяться на "возрождение из пепла"
ибо, с выбранной политической программой, надеяться больше на что
а самое поганое то, что в перспективе - изменений не предвидится...

[info]antalex wrote:
10 Янв, 2007 06:02 (UTC)
Пардон, а как должен вести себя Газпром? Отдать свое добро на благие дела и пойти по миру проповедавать братскую любовь?
(без темы) - (Анонимно) - 10 Янв, 2007 09:56 (UTC) - Развернуть
[info]doc_of_medness wrote:
9 Янв, 2007 21:57 (UTC)
если дела пойдут так и дальше то мы и в самом деле почувстуем себя иракцами и сербами. Вот только думается мне, не получится у нас партизанской войны, как в Ираке.
p.s.
5 минут копался, таки нашел ссылку.
http://doctor-livsy.livejournal.com/55590.html
хотелось бы вашего мнения на счёт первой части этой ссылки, потому как, моё мнение - в тему.
[info]obskurant wrote:
9 Янв, 2007 22:10 (UTC)
России нечего предложить Белоруссии. А что есть предложить Белоруссии у НАТО?
[info]lipkovichea wrote:
9 Янв, 2007 22:35 (UTC)
Ответ - почему НАТО стремится в Смоленск очень прост. Вы проиграли войну в Чечне. Вы можете себя успокаивать, конечно, что там уже всё в порядке, что Рамазан там ваш...Но вы войну проиграли. Чечены поняли, что вы там завоёвываете право тратить на них свои нефтяные сверхприбыли и поддались. Грех было бы неподдаться.
Так что НАТО вполне объективно считает, что это уже вторая война с муслимами (Афган - первая), которую вы проиграли. И совершенно справедливо предлагает нам свою крышу, учитывая вашу демографическую ситуацию.
[info]misssing_link wrote:
9 Янв, 2007 23:47 (UTC)
а вы проиграли в Ливане! Осама на свободе, Иран вот-вот соберёт атомную бомбу... тут повод совсем впасть в отчаяние... не думаете сдаваться?
а то ведь "борьба с бин Ланденом и Ираном" совсем притухнет после 2008... подумайте об этом, а то поздно будет! шииты - они добрые...
(без темы) - [info]nasralla - 10 Янв, 2007 07:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]lipkovichea - 10 Янв, 2007 12:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]doc_of_medness - 10 Янв, 2007 00:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ex_evergree - 10 Янв, 2007 02:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]doc_of_medness - 10 Янв, 2007 06:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]smolenski - 10 Янв, 2007 05:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]antalex - 10 Янв, 2007 06:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]black_stranger - 10 Янв, 2007 08:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]graf_yurgen - 10 Янв, 2007 12:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]lipkovichea - 10 Янв, 2007 13:42 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - [info]shurigin - 11 Янв, 2007 11:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]graf_yurgen - 11 Янв, 2007 12:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]graf_yurgen - 10 Янв, 2007 12:40 (UTC) - Развернуть
[info]denmes wrote:
9 Янв, 2007 22:36 (UTC)
Очень разумный текст.
Респект.
[info]misssing_link wrote:
9 Янв, 2007 22:38 (UTC)
ДА! ДА !ДА!

По мере приближения президентских выборов,компрадорский режим, засевший с 1991 года в Кремле, стремительно ельцинизируется, возвращаясь к своей настоящей сущности.

Одно из свидетельств этого - нынешний пошлинно-нефтяной конфликт с Беларусью на пустом месте.

Будто бы есть какой-то секрет в том, что у власти в России с 1991 находится оккупационный, проамериканский и антирусский режим (зачастую принимающий базальные экономические решения минуя и Путина, и других "милых обманщиков на окладе"), который сейчас получил новое задание от своих заокеанских хозяев: создать и эскалировать конфликт с Беларусью, чтобы показать миру и странам СНГ, ЧЕМ КОНЧАЕТСЯ "дружба с Рашей".

А поскольку этот режим, как и все компрадорские режимы, насквозь антинационален и коррумпирован, то для подонков и русофобов, рулящих энергетические потоки из России, это ещё и повод украсть лишнего.

Сегодня оккупанты, захватившие Кремль, объявили экономическую войну братьям и стратегическим союзникам русских - беларусам, а завтра эта война будет вестись против Калининградской области, Приморья или Краснодарского края в России... И так - до тех пор, пока "в дружбе с Россией" не останется один только центр Москвы с Рублёвкой... Утверждаю это как русский и москвич.

Что в этой ситуации следует делать Беларуси? Тут нужно прежде всего максимальное терпение, понимание ситуации и сочувствие к оккупированному врагами братскому народу - русским. Мы - братья и у нас ОБЩИЙ враг. Но наступит день - и мы изменим Россию.

Беларусские братья, русские - с вами! Смерть оккупантам !


[info]doc_of_medness wrote:
9 Янв, 2007 23:19 (UTC)
тут можно поспорить
Потому что если здраво смотреть то проиграли мы афган только согласно фильму "9 рота" и иже с ним.
Если смотреть реально - то Кремль прогадил только чечню, да и то, не солдаты, а кремль.
Тут конечно можно возразить что наши ушли из афгана. Только вопрос - а на черта он сдался тогдашнему СССР?
(без темы) - [info]misssing_link - 9 Янв, 2007 23:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]doc_of_medness - 10 Янв, 2007 00:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]doc_of_medness - 10 Янв, 2007 00:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 11 Янв, 2007 04:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]grasskiller - 10 Янв, 2007 11:46 (UTC) - Развернуть
[info]chor_i_kalinich wrote:
9 Янв, 2007 22:42 (UTC)
После Вас на заданную тему писать нечего. ППКС.
[info]ex_budyon wrote:
10 Янв, 2007 17:15 (UTC)
да, мне тоже оч понравилось)) я в общем-то хотел написать, но даже не про Лукашенко, а про массовое заблуждение жителей России относительно республик бывшего СССР. я уже устал объяснять, что ни на Украине, ни в Белоруссии практически НИКТО не хочет объединятся с Россией. я даже мини опрос провел, причем националистов заведомо не спрашивал. 16 опрошено, 14 против, 2 не знают, но скорее против чем за. аргумент: "а на хуя нам российские проблемы"?
[info]paltus_nk wrote:
9 Янв, 2007 22:43 (UTC)
Спасибо. Во многом согласен.
[info]migdot wrote:
9 Янв, 2007 22:47 (UTC)
Смешно и уныло смотреть на разборки двух завтровцев, причем позиция Шурыгина как из за всех сил остающегося честным человеком мне ближе и понятней, чем рык молодого @имперца@ Тукмакова... Такие дела, кажется мне, что Шурыгин покинет завтра в ближайшем будущем, видимо конец года для него был не самым лучшим... держитесь Владислав... Хорошее, если я ошибся...
[info]shurigin wrote:
9 Янв, 2007 23:01 (UTC)
Наши противоречия не стоит преувеличивать. Они до первого боя.
(без темы) - [info]ex_tukmakov517 - 9 Янв, 2007 23:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]shurigin - 9 Янв, 2007 23:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ex_tukmakov517 - 9 Янв, 2007 23:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]shurigin - 9 Янв, 2007 23:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ex_tukmakov517 - 9 Янв, 2007 23:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]shurigin - 9 Янв, 2007 23:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ex_tukmakov517 - 9 Янв, 2007 23:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]misssing_link - 9 Янв, 2007 23:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ex_chistyak - 10 Янв, 2007 03:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]mixjam - 10 Янв, 2007 04:09 (UTC) - Развернуть
[info]ketzalcoatl wrote:
9 Янв, 2007 22:50 (UTC)
Белорусы согласны войти в НАТО и воевать за него в Иране, но не согласны войти в РФ и воевать за нее в Чечне. Кто знает, почему???????
[info]misssing_link wrote:
10 Янв, 2007 00:05 (UTC)
зачем воевать за колонизированное государство, власть которого с большой вероятностью будет вести войну к сознательному поражению?

вот станет Россия суверенной, национально ориентированной страной как США - тогдаот добровольцев отбоя не будет.

во-вторых, откуда Вы вообще высосали этот бред про "белорусы согласны войти в НАТО" ? может, ссылочку дадите на официальный опрос?
(без темы) - [info]ketzalcoatl - 10 Янв, 2007 00:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]e_c_r_d - 10 Янв, 2007 12:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 10 Янв, 2007 13:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dimabest - 10 Янв, 2007 20:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 11 Янв, 2007 14:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dimabest - 11 Янв, 2007 23:58 (UTC) - Развернуть
[info]ex_tukmakov517 wrote:
9 Янв, 2007 23:00 (UTC)
А вообще, мне кажется, проблема в другом.

15 лет стоит вопрос, как можно удержать РБ. Есть только два ответа на этот вопрос:
а) "быть союзниками" (с взаимной дружбой первых лиц и перспективой объединения на основе мифической конфедерации (на меньшее Батька не согласен)
б) "скупить Белоруссию" и таким нехитрым образом сделать ее своей. (То есть, естественно, скупить в широком смысле - включая, скажем. голоса избирателей и мнения политиков, дабы не возникло какого "передела собственности" и "конфискации").

Прежде чем решить эту дилемму, зададим попутный вопрос: хотят ли объединения РФ и РБ? И кто его хочет сильнее?

Ответ тут, имхо, очевиден: РФ - хочет, причем очень сильно. Еще бы: РБ представляет такой лакомый кусок! ДА если бы объединение зависело только от Кремля - уже давно объединились бы!

А вот хочет ли РБ - вопрос. Батька, так вряд ли, если уж искренне говорить. Несерьезно ведь обсуждать идею "конфедерации", поскольку РБ - это маленькая мета-страна, а Россия - это Большое Пространство.

И теперь возвращаемся к началу.

В чем всем известная трагедия Батьки? В том, что он один как перст. На него все зациклено. И кроме него, никакого иного "социального двигателя", который работал бы в том же направлении, что и Батька, в РБ нет. У Батьки нет и, видимо, не будет преемника. То есть, уходит Батька, со своими прожектами и со своей славянской дружбой - и Россия теряет всю РБ. Вряд ли стоит недооценивать уровень оранжевых настроений если не по всей РБ, то в Минске и других крупных городах. Наконец: волынка тянется уже 15 лет. Ну сколько можно-то?

Так не лучше ли привязать к себе РБ экономически?
[info]ketzalcoatl wrote:
9 Янв, 2007 23:13 (UTC)
Уходит батька, приходит дядька. Задача РФ, чтобы туда пришел дядька, назначенный Кремлем. Генерал-полковник минской губернии. Без вариантов.
(без темы) - [info]doc_of_medness - 9 Янв, 2007 23:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ketzalcoatl - 9 Янв, 2007 23:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]misssing_link - 10 Янв, 2007 00:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]6pam - 10 Янв, 2007 09:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]misssing_link - 10 Янв, 2007 00:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]shurigin - 10 Янв, 2007 05:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ex_tukmakov517 - 10 Янв, 2007 00:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ex_chistyak - 10 Янв, 2007 03:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]shurigin - 10 Янв, 2007 05:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ex_tukmakov517 - 10 Янв, 2007 07:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]6pam - 10 Янв, 2007 09:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]timoha67 - 10 Янв, 2007 17:28 (UTC) - Развернуть
[info]roman_n wrote:
9 Янв, 2007 23:34 (UTC)
Кстати.... А зачем НАТО туда стремится?
[info]roman_n wrote:
10 Янв, 2007 00:55 (UTC)
А у меня нет точки зрения.... У меня - одни эмоции!
Хотя я пожалуй кое что всё ж скажу...
Пока русский мужик подыхал в Чечне, дох с голодухи в 90-х, терпел кавказский рекет, расстреливался у Белого Дома и качал, качал, качал ... газ, нефть и прочее говно! В Белоруссии появился режим, который построил своё благосостаяние (и завидное для того же мужика) на .... изъявлениях в верности и преданности и обещаниях Союза. А когда пришла пора эту преданность проявить - выяснилось, что к этому моменту у наших белорусских братьев вспух мессианский комплекс! Дескать "с кем это мы будем объединятся? С этой неумытой Россией с ее Чуркестаном? Да они нам наши чистые тротуары потопчут!
Нет! Вы нас пригласите править вами... Почему газа дешевого не будет? А мы вам нефтяную трубу перекроем и вас Запад говном закидает! Хуй вам а не ВТО! Хуй вам нефтегазовые контракты!
Мы вообще в НАТО вступим - всё наше бесплатно будет!"
То есть фактически получается так, что Россия Белоруссию выкормила.. выпестовала, спасла ее промышленность и уровень жизни... ЗАЧЕМ? Что бы услышать "Молодец мужик! На тебе пятак на водку!"?

[info]yaroshiku wrote:
10 Янв, 2007 08:24 (UTC)
"То есть фактически получается так, что Россия Белоруссию выкормила.. выпестовала, спасла ее промышленность и уровень жизни..."

А где же российская промышленность? Где в России достойный образ жизни? Где все это и кто все это, извиняюсь, просрал?
(без темы) - [info]roman_n - 10 Янв, 2007 09:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 10 Янв, 2007 09:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]roman_n - 10 Янв, 2007 10:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 10 Янв, 2007 10:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 11 Янв, 2007 04:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]shurigin - 11 Янв, 2007 12:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 15 Янв, 2007 19:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 10 Янв, 2007 09:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]alex_mmx - 10 Янв, 2007 12:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 15 Янв, 2007 20:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]shurigin - 15 Янв, 2007 20:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 12 Янв, 2007 17:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]roman_n - 12 Янв, 2007 17:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 22 Янв, 2007 07:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]roman_n - 22 Янв, 2007 12:22 (UTC) - Развернуть
[info]roman_n wrote:
10 Янв, 2007 01:01 (UTC)
Эх! Помните была такая сказка "Как мужик двух генералов прокормил"?
(Удалённый комментарий)
[info]doc_of_medness wrote:
10 Янв, 2007 02:01 (UTC)
Re: Никакого союза не было, нет,не будет и не нужно.
на счёт последнего абзаца.
Собственно, НАТО(США) Ирак тоже и не был нужен.
Однако если посмотреть сколько на этом наварили различные пригосударсвнные корпорации (имеется ввиду поставка оружия и нефть) то дело принимает совсем другой оборот, и картина, на первый взгляд,пьяных прыжков умалишенного павиана моментально превращается в ощеренные клыки волка.
(Удалённый комментарий)
(без темы) - [info]doc_of_medness - 10 Янв, 2007 06:24 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - [info]doc_of_medness - 10 Янв, 2007 23:36 (UTC) - Развернуть
[info]ukhov wrote:
10 Янв, 2007 02:21 (UTC)
Так, мимо проходя - вероятно не от Сарумана, а от Саурона (властителем Мордора был именно он)

Эт я так, занудствую )
[info]mixjam wrote:
10 Янв, 2007 03:55 (UTC)
ППКС
в отношении к Белоруссии сейчас как в зеркале отразилась суть этой власти
"пятиимперцы имени Чубайса" отдыхают
[info]ex_vele_ss wrote:
10 Янв, 2007 04:44 (UTC)
Отлично сказано, Владислав.
(Удалённый комментарий)
(без темы) - [info]ex_vele_ss - 10 Янв, 2007 05:13 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - [info]ex_vele_ss - 10 Янв, 2007 05:44 (UTC) - Развернуть
[info]smolenski wrote:
10 Янв, 2007 05:12 (UTC)
По-моему, наши хапуги просто берега потеряли от жадности. И глупости.

Всё просто: если мы хотим иметь буфер от расползающегося НАТО, то этот буфер надо строить, а "смертников", живущих там, хорошо кормить, в т.ч. и энергоносителями. Если мы не боимся Североатлантического Альянса, то тогда нехрен было вообще заигрывать с братьями-славянами.
Только, вот, чем мы небояться будем? Модернизированными "грачами"? Или "жасминами", которые пошли в серию 25ть лет назад? И ещё: с кем будем небояться?..
[info]boroda_v_nature wrote:
10 Янв, 2007 07:12 (UTC)
Вы себе процесс немного не так представляете. Война, которую называли холодной далеко и вовсе не закончена. Дело не в измах, хотя на измах сейчас всяческие внутренние пятые колонны пытаются образовать. Дело прежде всего в экономике. Надо ясно понять, что именно экономика является главным наступательным оружием. Всё остальное - частные производные. Пример штатников в Ираке показывает что горячие войны неэффективны. Слишком много издержек. И они плохо просчитываются... Вся эта Ната - не более чем говорильня. Штатам она нужна как способ опять же экономического давления и не вовне, а внутрь... То, что делает сейчас ВВП правильно, но, боюсь не последовательно. Это надо было начинать уже давно. Возвращать в разных обличиях части России в единое целое надо было начинать уже очень давно, но тот кто развалил, тому было не до собирания, а сейчас, опять же боюсь, жадность теперешних фраеров погубит....
(без темы) - [info]smolenski - 10 Янв, 2007 08:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]krass - 10 Янв, 2007 08:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]smolenski - 10 Янв, 2007 08:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]boroda_v_nature - 10 Янв, 2007 08:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]smolenski - 10 Янв, 2007 09:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]boroda_v_nature - 10 Янв, 2007 11:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]estland - 10 Янв, 2007 08:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]smolenski - 10 Янв, 2007 08:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 10 Янв, 2007 09:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]estland - 10 Янв, 2007 10:37 (UTC) - Развернуть
[info]cheis wrote:
10 Янв, 2007 05:28 (UTC)
Обоснуйте, пожалуйста, зачем нам такой союзник как Белоруссия? В чём наша выгода за которую мы, по Вашему, должны их спонсировать? Только, если сможете, не на уровне общих разговоров про Израиль и Данию и какое-то единое политическое пространтсво а предметно.
[info]antalex wrote:
10 Янв, 2007 06:10 (UTC)
О! Не успел! Вы меня опередили. Точно такой же вопрос.
(без темы) - [info]shurigin - 10 Янв, 2007 10:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]cheis - 10 Янв, 2007 11:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]shurigin - 10 Янв, 2007 11:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]cheis - 10 Янв, 2007 12:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]cheis - 10 Янв, 2007 12:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 11 Янв, 2007 11:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]cheis - 11 Янв, 2007 13:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]fakeawaken - 11 Янв, 2007 15:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]cheis - 11 Янв, 2007 16:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]shurigin - 11 Янв, 2007 20:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]woj_lj - 10 Янв, 2007 17:26 (UTC) - Развернуть
[info]boroda_v_nature wrote:
10 Янв, 2007 06:51 (UTC)
Членовредительство это....
Я при разговорах о развале России(не СССР, а именно России) всегда вспоминаю "Полосатый рейс" и тигра в продольном разрезе.... С чем я никогда не согласен был с дедушкой Лениным - так это с федерализацией России. Теперешние склоки - суть следствие резанья государства по живому. Три дебила, развалившие опять же - Россию не думали ни о чём, кроме собственной шкуры, а стоящие рядом не догадались их в кутузку посадить. Разговоры о том, кто кому и что должен тут вообще неуместны. Руки, как правило, ногам ничего не должны.... А насчет - что делать, вопрос просто праздный. Пока просто нечЕго, потому как некому.... Не развалить бы то, что осталось, и то хлеб!
[info]zaharov wrote:
10 Янв, 2007 06:57 (UTC)
Все очевидно. В Кремле решили пожертвовать международным положением РФ ради прибылей частной компании. Ясно, что остервенение, с которым это делается, вызвано приближающейся сменой власти.

А ваш друг Тукмаков в последнее время почти ничем не отличается от Данилина. Видимо, у них общие темники.
[info]boroda_v_nature wrote:
10 Янв, 2007 09:06 (UTC)
Глупо жертвовать тем, чего нет. И смена власти тут как покойнику тапки. Вопрос стоит о том, сомнут Россию, или в очередной раз подавятся... Только внешнеполитические кренделя надо затевать не забывая, что внутри разор....
Страница 1 из 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
( 337 печатей — Приложить печать )

Profile

воин
[info]shurigin
Влад Шурыгин
Website

Latest Month

Май 2012
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Разработано LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek