Home

Previous Entry | Next Entry






28 лет назад 25 декабря 1979 года Советские войска перешли мост через Амударью и вошли на территорию Афганистана. Так началась десятилетняя афганская война. Об этой войне было написано огромное количество художественных и документальных книг, научных исследований. Но некоторые тайны этой войны до сего дня остаются в тени. И лишь редкие лучи света случайно падающие в эту тьму позволяют разглядеть некоторые тайные пружины этой войны.

Об одной из тайн десять лет назад хвастливо проговорился один из самых влиятельных людей американской тайной дипломатии Збигнев Бжезинский:


Вопрос: Бывший директор ЦРУ, Роберт Гейтс, утверждает в своих мемуарах («Из тени»), что американские секретные службы начали помогать муджахедам в Афганистане за 6 месяцев до советского вторжения. В это время Вы были советником по национальной безопасности при президенте Картере. Таким образом, Вы были к этому причастны. Это верно?

Бжезинский : Да. Согласно официальной истории, помощь ЦРУ муджахедам началась в 1980 году, то есть, после ввода Советской армии в Афганистан 24 декабря 1979 года. Но реальность, которая до сих пор скрывалась, была прямо противоположной : на самом деле, президент Картер подписал первую директиву по секретной помощи противникам просоветского режима в Кабуле 3 июля 1979 года. В тот же день я написал президенту записку, в которой объяснял, что, по моему мнению, эта помощь вызовет советское военное вмешательство.



В.:Несмотря на риск, Вы поддержали эту секретную операцию. Но, возможно, Вы сами хотели советского вмешательства в войну и хотели его cпровоцировать?
Б.: Не совсем так. Мы не подталкивали русских вмешаться, но мы сознательно повысили вероятность того, что они вмешаются.
В.:Когда СССР оправдывал свое вмешательство , утверждая, что они собираются бороться против секретной операции США в Афганистане, ему не верили. Тем не менее, это была в основном правда. Сейчас Вы ни о чем не сожалеете?
Б.: Сожалею о чем? Эта секретная операция была превосходно задумана. В результате русские попали в афганскую ловушку и Вы хотите, чтобы я об этом сожалел? В день, когда СССР официально перешел границу, я написал президенту Картеру : Сейчас у нас появилась возможность устроить СССР его собственный Вьетнам. В самом деле, почти 10 лет Москва должна была вести войну, которую правительство не способно поддерживать, конфликт, который вызвал деморализацию и в конце концов – развал Советской империи.
В.: И вы также не сожалеете о поддержке исламского фундаментализма, об оружии и советах для будущих террористов?
Б.:Что важнее для мировой истории? Талибы или развал Советской империи? Несколько подогретых мусульман или освобождение Восточной Европы и конец холодной войны?
В.: Несколько подогретых мусульман? Но ведь сейчас все время повторяют: исламский фундаментализм – угроза для всего мира.

Б.:Чепуха! Говорят , что у Запада есть всемирная политика по отношению к исламу. Глупость. Всемирного ислама не существует. Посмотрите на ислам рационально , без демагогии и эмоций. Это одна из мировых религий , полтора миллиарда верующих. Но что общего между фундаментализмом Саудовской Аравии, умеренным Марокко, пакистанским милитаризмом и среднеазиатским секуляризмом? Не больше, чем у христианских стран.


Интервью со Збигневом Бжезинским , Советником по национальной безопасности при президенте Джимми Картере в «Ле нувель обсервате»(Франция),1998, 15-21 января,


9.34 КБ

11.35 КБ

На этих снимках господин Бзежинский, прибыв в Пакистан с проверкой, мило общается с "подсоветным" полевым командиром. Если кто не узнаёт этого бородача, то поясню, что через 20 лет за его голову США предложат самую большую денежную награду за историю Америки. Зовут его Усама БенЛаден. Он только-только на американские деньги создал первый тренировочный лагерь, который он назвал "Аль Кайда" - "База". Там во время инспеуции американских кураторов и сделаны эти снимки...


Но спихивать всю ответственность на одного Бжезинского значит сознательно вводить себя в заблуждение. У тайны ввода войск в Афганистан есть ещё одно лицо. То, которое сознательно замалчивается сегодняшним "чекистским сообществом". И имя его Юрий Андропов - всесильный глава КГБ СССР.

Именно Андропов был тем человеком, чьё слово окончательно убедило Брежнева решить на ввод войск. Напомню, что на совещании у Брежнева по афганскому вопросу руководство Генерального штаба ВС СССР Н. В. Огарков, С. Ф. Ахромеев, и В. И. Варенников), а также главнокомандующий Сухопутными войсками генерал армии И. Г. Павловский до принятия окончательного решения политическим руководством СССР выступали против ввода войск, так как считали, что внутренние конфликты афганское руководство должно разрешать исключительно самостоятельно, наше военное присутствие спровоцирует развязывание боевых действий и приведет к усилению мятежного движения в стране, которое в первую очередь будет направлено против советских войск, а слабое знание обычаев и традиций афганцев, особенно ислама, национально-этнических и родоплеменных отношений поставит наших воинов в весьма тяжелое положение. После столь резких и однозначных возражений военных Брежнев, который всегда прислушивался к позиции Генштаба, несмотря на уже сложившееся у него убеждение вмешаться в ситуацию в Афганистане, заколебался. В этот момент слово взял Андропов. Опираясь на некие «данные агентуры» он заявил, что ЦРУ США в Турции (резидент в Анкаре Пол Хенци) проводят операцию по созданию «Новой Великой османской империи» с включением в нее южных республик из состава СССР, что США уже подготовили батареи ракет «Першинг» к тому, что бы в ближайшие месяцы развернуть их в Афганистане и это ставит под угрозу наши стратегические объекты, в том числе космодром Байконур, что после переворота в Афганистане Пакистан готов начать разработку афганских урановых месторождений для создания ядерного оружия. После этого выступления Брежнев свернул дальнейшую дискуссию и приказал готовить операцию по вводу войск.

На последовавшем за тем 12 декабря 1979 года заседании Политбюро Андропов вместе с Устиновым, Громыко и Тихоновым были основными разработчиками постановления по воду войск.
Сегодня мы знаем, насколько сильны были в этот период позиции советской разведки в США. И представляется более чем сомнительным то, что председатель комитета госбезопасности не знал об истинных намерениях Америки в Афганистане и о том, чем там занималось ЦРУ. Совершенно очевидно, что Андропов не мог не знать, что никакие ракеты к переброске в Афганистан не планируются и что «атомный проект» Пакистана проводится не с помощью афганских месторождений а с помощью южноафриканских месторождений и научного потенциала ЮАР.

А теперь стоит вспомнить, ещё один факт: 25 декабря 1963 года Андропов отправил в секретариат ЦК КПСС записку с просьбой разрешить ему образовать подотдел информации и включить в него работающих в отделе девятерых ответственных консультантов, которые готовят «наиболее ответственные документы по общим вопросам развития мировой социалистической системы и укрепления ее единства, а также пропагандистские материалы».

Просьба Андропова возражений не вызвала. И 2 января 1964 года секретариат ЦК согласился с его предложением.
Подотдел информации возглавил Федор Михайлович Бурлацкий, который со временем станет профессором, главным редактором «Литературной газеты», народным депутатом СССР. Так Юрий Владимирович обзавелся собственным мозговым центром, который использовал на сто процентов.
Кто же ещё стал «птенцами гнезда Андроповского»?
Георгий Аркадьевич Арбатов, который пришел в отдел в мае 1964 года из журнала «Проблемы мира и социализма», в дальнейшем создал и возглавил Институт США и Канады, академик.

Олег Тимофеевич Богомолов, специалист по экономике стран Восточной Европы, стал директором Института экономики мировой социалистической системы, его тоже избрали академиком.

В декабре 1963 года из журнала «Коммунист» консультантом в отдел взяли Александра Евгеньевича Бовина, блистательного журналиста и оригинально мыслящего политика.

Георгий Хосроевич Шахназаров, будущий помощник Горбачева и член-корреспондент Академии наук, поступил к Андропову в январе 1964 года.

В разные годы с Андроповым работали такие известные в последствии «перестройщики» и либералы как В. Зорин, В. Загладин, как сказано в официальном справочнике, «с 1964 в аппарате ЦК: консультант, руководитель группы консультантов международного отдела». Был советником Андропова. При Горбачеве еще более вознесся.

Андропов открыто протежировал таким известным диссидентам, борцам с режимом и правдорубам того времени как режиссёр Юрий Любимов, историк Рой Медведев. Когда скульптор Эрнст Неизвестный решил покинуть СССР, ему нужно было увезти с собой и многотонные скульптуры, заготовки, огромный художественный архив, для чего требовалось зафрахтовать специальный самолет. По свидетельству скульптора, в конечном счете именно Андропов помог ему выехать за границу со всем добром. Понимая, какого крупного художника теряет страна, Юрий Владимирович даже пытался сохранить за Неизвестным советское гражданство, и только по настоянию Суслова у него был отобран советский паспорт.

Интересно и другое свидетельство:

Один из тайных отцов пресловутой «перестройки» Г. Арбатов был, как уже говорилось, близок к Андропову. В своих воспоминаниях он сообщает довольно неожиданную подробность. Причем следует напомнить, что Арбатов был советником по внешней политике, а отнюдь не по сельским делам.

«Впервые эту фамилию (Горбачёв) я услышал именно от Андропова в 1977 году, весной. Дату помню, поскольку начался разговор с обсуждения итогов визита С. Вэнса, потом перешел на болезнь Брежнева. И я здесь довольно резко сказал, что идем мы к большим неприятностям, так как, судя по всему, на подходе слабые, да и по политическим взглядам часто вызывающие сомнение кадры. Андропова это разозлило (может быть, потому, что он в глубине души сам с такой оценкой был согласен), и он начал резко возражать: ты, мол, вот говоришь, а ведь людей сам не знаешь, просто готов все на свете критиковать. «Слышал ли ты, например, такую фамилию – Горбачев?» Отвечаю: «Нет». – «Ну вот видишь. А подросли ведь люди совершенно новые, с которыми действительно можно связать надежды на будущее». (С. Семанов. «7 тайн гесека с Лубянки»)

И вот на фоне такого сердечного либерализма и любви к высокому председатель КГБ вдруг со свирепостью цепного пса настаивает на вводе войск, а фактически военной оккупации Афганистана. С чего бы это?

У меня есть для себя ответ на это вопрос, но навязывать его я никому не собираюсь.

Пусть каждый решает сам.

Афганистан обошёлся Советскому Союзу очень дорого.

Было убито, умерло от ран и болезней - 13833 человека,
в том числе 1979 офицеров.
Всего ранено - 49985 человек,
в том числе 7132 офицера.
Стали инвалидами - 6669 человек.
Находятся в розыске - 330 человек.
Награждены орденами и медалями СССР были 200 тысяч человек, из них 76 стали Героями Советского Союза. Всего прошли через Афганистан 546255 человек.
(Данные генерального штаба ВС СССР, 1989 год)


22.23 КБ

* * *
По уточненным данным, в Афганистане с 1979 по 1989 год погибли:
русские - 6888
украинцы - 2378
белорусы - 613
узбеки - 1086
казахи - 362
туркмены - 263
таджики - 236
киргизы - 102
грузины - 81
азербайджанцы - 195
армяне - 95
молдаване - 194
литовцы - 57
латыши - 23
эстонцы - 15
абхазы - 6
балкарцы - 9
башкиры - 98
буряты - 4
евреи - 7
ингуши - 12
кабардинцы - 25
калмыки - 22
каракалпаки - 5
карелы - 6
коми - 16
марийцы - 49
мордва - 66
народности Дагестана - 101
осетины - 30
татары - 442
тувинцы - 4
удмурты - 22
чеченцы - 35
якуты - 1
другие народы и национальности - 168

Потери по возрастам:
до 20 лет - 8655, в том числе 2 офицера
20-25 лет - 3557, в том числе 842 офицера
25-30 лет - 878, в том числе 640 офицеров
30-40 лет - 573, в том числе 396 офицеров
свыше 40 лет - 170, в том числе 99 офицеров.

Но материальный, а главное духовные последствия этой войны были куда страшнее.

Она "демонизировала" образ СССР в глазах мусульманского мира.
Она позволила американцам с помощью саудовцев и пакистанцев создать первый проамериканский "исламский фронт" из которого в дальнейшем собственно и родился фундаментализм в его современном виде и набрала силу его крайняя форма ваххабизм.
Она породила в советском обществе "афганский синдром" - страх перед службой в армии, как перспективой попасть на войну.
Она демонтировала в обществе образ Советской Армии как армии победительницы, способной решать любые задачи.
Она расслоила общество на тех для кого Афганистан стал частью судьбы и жизни и тех для кого Афганистан стал символом тупика, насилия и просто чуждой культурной средой.
Ну и конечно, она "съела" громадные финансовые и материальные ресурсы.
В последующие годы афганская война стала одним из главных козырей в руках "демократов" в их борьбе против тогдашнего Кремля и Старой площади.

"Злым гением" СССР и одним из главных виновников этой войны я считаю тогдашнего председателя КГБ Ю. Андропова, который ввёл в заблуждение, а точнее просто дезинформировал геронтодонтов из Политбюро о готовности американцев к вторжению в Афганистан и тем самым спровоцировал решение на ввод войск.
Я убеждён, что он блефовал сознательно. Являясь более чем информированным человеком, допущенным в высшую касту управления, он, поняв полное "обрусение" "красного проекта" и невозможность его "модернизации" в соответствии с изначальным планом, под который он и был когда-то создан, и потому действовал по принципу чем хуже тем лучше, стремясь маскимально ослабить СССР и перевести ситуацию в ту, которую в итоге спровоцировал один из его "подсоветных" М.С. Горбачёв...

Как бы то ни было, но война эта началась и за 9 лет страшно изменила мой мир...


Comments

Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
[info]holmogor wrote:
25 Дек, 2007 12:42 (UTC)
http://holmogor.livejournal.com/2292093.html

Кстати помощник Андоропова Синицин в своих мемуарах (впрочем вызывающих массу вопросов по части достоверности) возлагает основную ответственность на главу ПГУ Крючкова, который не только убедил Андропова в необходимости вмешательства но и закрутил интригу против Амина, сделав ставку на заведомо более слабого Кармаля, который продержаться без советской помощи попросту не мог.
[info]thodin wrote:
25 Дек, 2007 12:58 (UTC)
[b]Она позволила американцам с помощью саудовцев и пакистанцев создать первый проамериканский "исламский фронт" из которого в дальнейшем собственно и родился фундаментализм в его современном виде и его крайняя форма ваххабизм.[/b]

странно, а мне казалось что ваххабизм существует с 18 века..
[info]shurigin wrote:
25 Дек, 2007 13:08 (UTC)
Ваххабизм из крайне малочисленной секты оформился как сила именно в пакистанских лагерях для беженцев.
(без темы) - [info]thodin - 25 Дек, 2007 13:18 (UTC) Expand
(без темы) - [info]boroda_v_nature - 25 Дек, 2007 14:05 (UTC) Expand
(без темы) - [info]thodin - 25 Дек, 2007 14:43 (UTC) Expand
[info]geliy wrote:
25 Дек, 2007 13:02 (UTC)
" первый проамериканский "исламский фронт" из которого в дальнейшем собственно и родился фундаментализм в его современном виде и его крайняя форма ваххабизм."

Насколько мне известно, ваххабизм появился несколько раньше: с конца 18 века благодаря Ибн Абд аль-Ваххабу и имел целью возвращение к "чистому Исламу".
Другое дело, что появившийся общий враг на время прекратил застарелые ссоры мусульман между собой.
[info]voeneg wrote:
25 Дек, 2007 13:14 (UTC)
Да ну. Страх перед армией порождён не Афганом. Страх перед армией порождён зэковскими понятиями. А зэков в армию массово пустил Н.С.Хрущёв. И из армии очень многие дембеля приходили уже с полууголовной моралью - что и породило бОльшую часть проблем Союза - служили-то почти все...
(без темы) - [info]yuri7751 - 27 Дек, 2007 08:56 (UTC) Expand
(без темы) - [info]voeneg - 27 Дек, 2007 10:01 (UTC) Expand
(без темы) - [info]yuri7751 - 27 Дек, 2007 10:29 (UTC) Expand
(без темы) - [info]voeneg - 27 Дек, 2007 11:25 (UTC) Expand
[info]smolenski wrote:
25 Дек, 2007 13:38 (UTC)
Влад, "афганский синдром" - это не страх перед службой в армии. Это растерянность и страх воевавших там солдат, перед равнодушием системы, которая стала меняться, оставив этих солдат в прошлом, без выхода в будущее.
[info]shurigin wrote:
25 Дек, 2007 13:43 (UTC)
И это тоже. Но для родителей это был страх отправки сына в Афган. Я хорошо помню как многие вокруг дрожали за своих сыновей.
(без темы) - [info]boroda_v_nature - 25 Дек, 2007 14:14 (UTC) Expand
(без темы) - [info]smolenski - 25 Дек, 2007 14:54 (UTC) Expand
(без темы) - [info]novarn - 25 Дек, 2007 19:00 (UTC) Expand
(без темы) - [info]jetteim_lj - 26 Дек, 2007 09:54 (UTC) Expand
(без темы) - [info]novarn - 26 Дек, 2007 14:31 (UTC) Expand
(без темы) - [info]smolenski - 25 Дек, 2007 14:53 (UTC) Expand
(Анонимно) wrote:
25 Дек, 2007 14:11 (UTC)
Хороший материал, информативно
[info]_devol_ wrote:
25 Дек, 2007 17:46 (UTC)
В общем, резюме таково: во всем виноваты жиды. Кстати, 7 погибших жидков в Афгане наводят также на эту мысль.
[info]dikayasobaka wrote:
25 Дек, 2007 18:01 (UTC)
А по другим темам у Вас такое же резюме? :)
(без темы) - [info]_devol_ - 27 Дек, 2007 09:59 (UTC) Expand
(без темы) - [info]stan812 - 25 Дек, 2007 20:06 (UTC) Expand
(без темы) - [info]_devol_ - 27 Дек, 2007 10:00 (UTC) Expand
(без темы) - [info]doktoraikasap - 25 Дек, 2007 21:52 (UTC) Expand
(без темы) - [info]sostavitel - 26 Дек, 2007 00:01 (UTC) Expand
[info]dikayasobaka wrote:
25 Дек, 2007 18:00 (UTC)
Потери по возрастам:
до 20 лет - 8655, в том числе 2 офицера
20-25 лет - 3557, в том числе 842 офицера
25-30 лет - 878, в том числе 640 офицеров
30-40 лет - 573, в том числе 396 офицеров


А как в те времена можно было до 20 лет стать офицером?

В остальном - очень интересный ракурс, спасибо. Действительно совершенно неизученная война, которая очень во многом изменила мир.
[info]block_post wrote:
25 Дек, 2007 18:22 (UTC)
"А как в те времена можно было до 20 лет стать офицером?"
Думаю, что это ребята, которые заканчивали средние училища (Пермское ВАТУ к примеру или подобное) - срок обучения 3 года и офицерское звание при выпуске.
(без темы) - [info]dikayasobaka - 25 Дек, 2007 18:26 (UTC) Expand
(без темы) - [info]le_hom - 25 Дек, 2007 19:45 (UTC) Expand
(без темы) - [info]baxus - 25 Дек, 2007 20:30 (UTC) Expand
[info]well_p wrote:
25 Дек, 2007 18:36 (UTC)
Не все знают
Не все знают , но есть один фактор , который был одним из основополагающих при принятии решения по вводу войск. Полезные ископаемые. В Афгане , в его недрах лежит почти что вся таблица Менделеева , причем многое можно добывать открытым способом.Учитывая что мы всегда находились во враждебнои окружении , и всегда нам не хватало каких то полезных ископаемых то просто так отказатся от гигантских запасов, которые находятся у нас под боком было просто преступно.Тем более что уже прорабатывался вопрос в афганском руководстве о разработке этих месторождений европейскими компаниями.
А вы думаете чего сейчас США туда полезло ? Из-за героина что ли ? Нет, все из-за тех же месторождений, которые никуда не делись. А американцы уйдут , все равно туда кто нибуть да залезет , не мы так Китай.Чем дальше тем цены на металлы растут и растут.
Так что я не исключаю что мы еще раз туда войдем.И никуда от этого не дется а иначе затопчут , нефть не вечна .
[info]black_skif wrote:
27 Дек, 2007 07:53 (UTC)
Re: Не все знают
про таблицу меделеева неправда. Месторождения урана там очень бедные и дорогие.
Re: Не все знают - [info]well_p - 27 Дек, 2007 08:00 (UTC) Expand
Re: Не все знают - [info]black_skif - 27 Дек, 2007 08:33 (UTC) Expand
Re: Не все знают - [info]well_p - 27 Дек, 2007 09:00 (UTC) Expand
(без темы) - [info]topbot31 - 25 Дек, 2007 18:51 (UTC) Expand
[info]stan812 wrote:
25 Дек, 2007 20:09 (UTC)
Побольше бы таких информативных постов.
Хотя я бы вообще почитал побольше на эту тему...
(Анонимно) wrote:
25 Дек, 2007 21:34 (UTC)
Продаю портрет Андропова. (Холст, масло, ?0х90) 1987 год. автор известный член Союза художников СССР. Дорого.
[info]albu wrote:
25 Дек, 2007 21:34 (UTC)
Спасибо, интересно.
Правда я, как обыватель так и не понял, зачем Андропову надо было лезть в Афнганистан. Ну да н загадочная фигура, говорят, что он читал Монтеня в подлиннике. Хотя в молодости не смог окончить техникума.

Короче, мне кажется, что в том составе Политбюро никто по настоящему не представлял что такое Средняя Азия.
[info]doktoraikasap wrote:
25 Дек, 2007 21:55 (UTC)
Да, вообще зря вмешались - ничего лучшего чем попытка США влезть в афган нельзя было придумать! Вот и въетнам-2 готовый у них быд бы ;) Блин не хватило ума или ещё чего у старцев из ПолитБюро...
[info]snysmymrik wrote:
25 Дек, 2007 22:00 (UTC)
Клин клином вышибают. СССР был опаснее "исламистов". Нормальная тактика.
[info]_iga wrote:
26 Дек, 2007 03:48 (UTC)
Интересная заметка.

А вот ещё один взгляд:
http://upgradesun.narod.ru/statii/afganistan.htm
[info]boroda_v_nature wrote:
26 Дек, 2007 08:09 (UTC)
Наркотическая эра в СССР всегда была и до Афгана к Вашему сведению. Так что не ввод туда стал причиной, а те же американы которые по сию пору нам там именно этим вредят по полной. Сами же про то и пишете. И я про то же. Вот к чему приводят недоделанные дела. Оттуда и девяностые и тот самый, по сути, американский героинчик.
[info]satory66 wrote:
26 Дек, 2007 09:18 (UTC)
"Во Вьетнаме мы потеряли 58 000 человек. Русские в Афганистане потеряли 25 000. Они должны нам еще 33 000 убитых".
Конгрессмен от штата Техас Чарльз Вильсон. 1988 год.
(Анонимно) wrote:
26 Дек, 2007 10:04 (UTC)
Спасибо, Владислав! Очень интересно и вообще Вы всегда отлично пишете.

Читатель
(не пользователь ЖЖ)
[info]sgthohol wrote:
26 Дек, 2007 18:39 (UTC)
У нас как известно, не нужен берег турецкий. А хочется быть первым парнем на деревне.
В СССР хоть и была 6-я статья Конституции, но она появилась только в 1977 году, а политическая система сложена была раньше. И в неё входила не только партия, но и Правительство, и три карательные силы: МВД, КГБ и ГПрокуратура. А также сильны были массовые структуры МинОбороны и МПС.
в последние годы нам много стали сами рассказывать о своих достижениях, как раз сотрудники Комитета. Власти у них не было, в смысле права распоряжаться ресурсами, а только функция. Их прямая работа.
Право распоряжаться есть законно у Правительства, которое исполняет решения Партии. Задача - поставить своих людей во главе реальной структуры, держащей страну.
В 1976 году Андропов убеждает объединить посты ГенСека и председателя Верховного совета (номинально первое лицо государства). За любимого Ильича - приняли.
Далее мятеж капитана Саблина и начало работы с диссидентами. всё активизируется.
Авторитет МВД бьют "Убийством на Ждановской". Пьяные менты до смерти избивают капитана КГБ.
Авторитет ГенПрокаратуры расследованием смерти друга Брежнева, зам председателя КГБ.
Армия ввязывается в Афган, понятно с чьей подачи.
Кто в авторитете?
В Политбюро - сам Андропов и его люди: Горбачёв, Алиев, Шеварнадзе.
Брежнев умирает - высший пост получает председатель КГБ. Борьба не окончена. Партия отбивается. ГенСеком становится Черненко. Но потом Горбачёв. партию надо развалить. Когда говорят - что получается КПСС, надо иметь ввиду - что партия отталкивается от глубинки, от "паровозов" директоров - не-банкротов, "производственников".
Или власть у "функционалов". Полицейский режим, военщина, охранители.
Идеология рухнула, но сам принцип конкуренции отраслевых элит остался. "Рыцари плаща и кинжала" не могут стать "честным ментом" никогда, и уж тем более "мастером производственного участка-директором". Железный Феликс всё же был не функционалом, а выполнял задание партии.
А крах идеологии в массовом сознании и крах социалистической экономики надо принципиально рассматривать отдельно, хотя и как обязательную часть плана как взять права на ресурсы, от ископаемых до человеческих.
[info]well_p wrote:
27 Дек, 2007 08:17 (UTC)
Ну во первых жизнь гораздо многогранее что бы расматривать ввод войск как банальную борьбу за власть . Нет это тоже присутствовало , но как один из десятков , если не сотен факторов повлиявших на данное решение.
По поводу личностей читайте Л.Н. Толстого - Известные личности не более чем ярлыки ( так по тексту , именно что ярлыки) известных событий.И у него же - Ничто не есть причина и ничто не является следствием.
А так то что вы написали обычная банальная жизнь. Ничего интересного.
[info]nik_kor wrote:
26 Дек, 2007 19:59 (UTC)
Я тоже считаю, что СССР "влез" в Афганисан, клюнув на американскую дезу. Зато, по всей видимости, Россия им за эту дезу "грамотно" отомстила Ираком. Игра продолжается...
[info]der_blinker wrote:
27 Дек, 2007 06:04 (UTC)
издательский дом "Совершенно секретно" вот уже второй месяц активно анонсирует переводную книгу и голливудский фильм про американского миллионера, начавшего финансировать афганских мождахедов еще до ввода в ДРА советских войск. Подложка такая, мол человек частным образом начал Афганскую войну. Имен и названий, к сожалению, не вспомню, что-то вроде Частная или Личная война имярека.Посмотрите, если интересно, в декабрьском номере СС - выдержка из книги, в январском - на второй странице - реклама фильма и книги
[info]shurigin wrote:
27 Дек, 2007 06:35 (UTC)
Очень похоже, что это операция прикрытия ЦРУ. Скорее всего этот "миллиардер" был тем через кого ЦРУ задвигало деньги афганцам.
(без темы) - [info]new_user_name - 13 Янв, 2008 15:29 (UTC) Expand
(без темы) - (Анонимно) - 13 Янв, 2008 15:39 (UTC) Expand
(без темы) - [info]new_user_name - 13 Янв, 2008 15:43 (UTC) Expand
[info]black_skif wrote:
27 Дек, 2007 07:57 (UTC)
и всё же мы её выиграли.
[info]grasskiller wrote:
27 Дек, 2007 15:44 (UTC)
вот-вот. при чём по всем показателям и по всем сравнениям с теперешней американской кампанией.
[info]well_p wrote:
27 Дек, 2007 09:04 (UTC)
Постфактум всякая спецслужба с удовольствием припишет себе лавры любого события и всегдаа сможет достать какой либо доклад , который говорит - ну вот мы говорили , или ну вот это же мы все сделали и провели.Пиар еще никто не отменял и слушанья в конгрессе или в думе по бюджету на следующий год тоже.
А вообще это у них любимое дело писать что все прошло по плану , даже если все закончилось дермовей некуда.
[info]severr wrote:
27 Дек, 2007 13:12 (UTC)
+1
[info]israel_shamir wrote:
27 Дек, 2007 16:54 (UTC)
Я знаком много лет с интервью Бжезинского, и тоже ссылался на него. И все же не все так просто.
(1) Советские войска вошли в Афганистан по приглашению главы государства Амина, то есть так же законно, как войска НАТО в Эстонию или американские - в сотню других стран.
(2) Казалось бы, напрасно убили Амина, но с другой стороны, Амин был кровавым палачом и мешал примирению в Афганистане.
(3) Война в Афганистане закончилась русской победой. Сколько афганцев я встречал - и живьем, и по переписке - все говорят, что советское правление было лучшей эпохой в жизни страны.
(4) Бегство из Афганистана - уже после победы - было так же не обязательным, как и бегство из ГДР. НО вы ведь не делаете вывода, что захват Восточной Германии в 1945 году был ошибкой?
(5) Эрго: война была оправданной, а вот перестройка и сдача плодов победы - от Эльбы до Оксуса - нет.
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>